张：但当时我接受不了，上层告诉我下面不能够有人比你强。我不明白里面的意思，朋友被赶走了，对我影响特别大。一个跟我生活了几年的人...
　　...（停顿，深吸了一口烟）最后他受伤的时候打电话来要我去看他，但我连这个勇气也没有。
　　记：他一直不知道被赶是因为你引起的？
　　张：他不知道，所以我到现在都觉得很内疚。
　　自动复制
　　这就是这个行业很难消灭的原因，到了一定的时候，就会有新组织从老组织中诞生
　　记：这个事对你后来的发展产生怎样的影响呢？
　　张：当时我感到特别无助。到了中山不久，军又想赶走我的另一个好朋友凡。凡下面有20多人，凡和体系中比较高级别的"三个李"都是安徽美院(骗术研究网 www.163164.com )毕业的（包括军）。因为凡的发展势头很好，要超越"三个李"中的一个李了，上面就打算把凡赶走。我见过赶人，知道赶人的残酷性，所以知道这个消息后提前和凡打了招呼。
　　记得当时我和凡买了3块钱的饼干吃，我们心里都感到很害怕。这时候，我就意识到凡如果也被赶走，那太可怜了。我女朋友也是不同体系的分支，我意识到她也有被赶的那天。我们是一前一后加入的，每天都在竞争加人。
　　就算我自己不独立的话，下面也会培养我独立的。于是我想走。
　　我和另一个在珠海拱北做传销的老乡联系上了，想带了团队去投奔他们。
　　当时我和凡加在一起就40多个人，经谈判，如果并线就可以享受B的待遇。
　　而且我想，如果我们过去，名义上是我和凡并线，但凡的人要比我多，而钱是我们俩分，这样就等于我借助了凡的力量，我会发展得更快。
　　记：其实你是想模仿军的做法---出走，然后另立山头。
　　张：这就是这个行业很难消灭的原因，到了一定的时候，就会有新组织从老组织中诞生。
　　我们有句行话：只有失败的事业，没有失败的行业！从事这个事业，不但能够得到成就感，还可以得到金钱。这个行业复制很快，因为它的理念是要培养成功的人，培养一种成吉思汗、毛泽东的概念。让人承认自己既然来到世间，就不是一个弱者，我和大家一样，也可以赚到几百万。在加入开始，就灌输这种思想，到了一定级别，就开始膨胀。
　　这就是（传销）网络的特点，一方面网络为了让你成为它完全的信徒，要不断地扩大你的欲望，赚钱的欲望、做领袖的欲望，另一方面网络又要你节制欲望，要服从上线，不能有非分之想。但当节制一旦失败时，就有人想另立山头了，网络就要解体了。
　　记：它在诞生的时候就种下了灭亡的种子。
　　张：但这种解体只是上层的解体，下层永远也不会解体。因为下面的每个人都想做沙皇，他们为了赚钱，还会像上面的人那样去建新公司。
　　记：那你怎样开始你的计划呢？
　　张：我们进行了一个周密的策划，一共11天时间。我找了个理由骗军，因为我是军的心腹，他就没怀疑我。我从中山到南海到广州太和镇走了一圈，最后我经过中山到拱北。到拱北后谈定，他们提供50人用的房子，第一个月的租金由他们来出，我加入后享受B级别待遇。拱北的那个公司也是"盛怡"，和我们原来在增城是同一个公司。也就是说，军把我们带出"盛怡"，我又带回来了。
　　后来我见了"盛怡"公司的A级别，他怕我的体系加入后把他原来的体系搞坏了，所以叫我自己搞体系。他们决定直接给我们8000元，这对我们租房子落脚足够了。经过考察，我觉得台山情况比较好，就决定搬到台山。
　　搬家前，我提前到了台山，用一天的时间租好了房子。租好房子后，我才打电话通知凡。搬体系的事情这时候只有我、凡和我表弟三个人知道，表弟也是我们体系中的人。这是绝对机密的。因为搬体系是非常秘密和危险的，一旦让上层知道，不交出一条腿给他们是搞不定的。
　　记：下面的人会轻易听信你的话吗？
　　张：网络（传销）在一开始培训时就让他们养成了绝对服从上级、相信上级的习惯。我说要搬他们就会听。
　　当时我们是这样行动的：上午思想交流会完了就要谈心得。我跟一些骨干说，结束后我们再开一个会。因为我已经是超级C级，很有威信了，所以大家都听我的。在会上，我和凡还有我们的心腹告诉大家，我们要搬体系了，这个现在不要告诉任何人。当时我们心腹每个人下面也就一两个人，最多四五个人，所以做做下面人的工作是很容易的。没有多久心腹就做好了所有人的思想工作，于是大家立刻收拾东西准备行动。
　　这时我的心腹，我的表弟已经把房子和车都搞好了，一辆货车一辆(骗术研究网 www.163164.com )客车。我给司机加了200块，让他赶紧走！从会议结束到安全转移，总共用了不到一个小时的时间。我们没有打一个电话，没有给同体系的其他任何人透露任何情况。因为一旦透露，我们的情况非常危险。
　　记："肇鑫源"公司真的一点不知道？
　　张：（得意地抽烟）一点都不知道。同时我们还采取了其他办法把他们在中山的最高级别控制了，让他在一个房间里呆了3小时。我们就有足够的时间转移。这次我们带走了将近50人，到了台山后大家先在一个房间开会，然后大家分散到各处。
　　记：那时你有怎样的心情？
　　张：从中山到台山，既恐惧又兴奋。我也像军那样转公司了。每一次转公司就是一个网络扩张的过程。到了那里，我和凡每人搞了一只白切鸡吃，太高兴了！大家心里都明白，一个新的公司诞生了。
　　记：那你又恐惧什么呢？
　　张：我担心军会来报复。到了台山后，传呼机全部换了，这样他们就不知道我们了。后来我们又从"肇鑫源"拱北的体系中拉了十几个人过来，于是"肇鑫源"派了打手过来，以"1万元一条腿，5万元两条腿"的价格来追杀我。
　　记：你怎样搞定这些杀手？
　　张：我当时在台山和江门两边住，这样也是为了安全。拱北的人几次来找我算账，但是我在暗处，他们只知道我一个住处，也搞不掉我。而我对他们的情况很清楚，也很容易把他们的窝端掉了。
　　有一次他们的高级别都到台山来找我，在台山呆了3天，而我第二天实际上就去拱北了。我向拱北警方报了警，警方立刻行动，拱北体系的高层获知这个情况后立刻从台山回到拱北。
　　我当时还去了拱北那边的一个旅店，在下楼的时候遇到拱北"盛怡"的一个高层。那个高层很害怕，边下楼边打电话，叫了30多个人来追我。当时我一点儿都不害怕。如果胆小肯定做不了这个行业。
　　事实上，这就是行业的规律，每一个想做大的人都遇到过这样的情况，包括军。搬了体系以后，一般高级别的人就很少出现了，因为不能够让原来体系的人知道。那时候开始，我就深居简出，成为神秘人物了。我已经是传说，就像我刚开始加入盛怡传销时，总裁吕奎成了传说一样。
　　A是神话！
　　我在表面上仍是B级，但实际上已经和凡成了幕后操纵者。为了给下面的人制造有A存在的假象，我们都会去其他传销组织雇佣一个小C级的人过来走一圈
　　记：那当时你就是体系中最高的级别了？
　　张：如果我头上还有更高级别的话，我就赚不到钱了。之所以对外说有A级别，一是为了给下面的人一种神秘感，二是万一我被抓到，我可以说自己不是最大的头目，这样避免了危险。
　　一般来说，一个传销组织中和新朋友签单的人，一般就是该体系最大的头目，或者他和最大的头目有直接的联系。如果他上面还有好几个级别的话，那他的钱交给谁？
　　记：那些所谓的神秘的A级呢？
　　张：不要相信有A，A就是神话！是我们虚拟出来哄骗级别低的下线们的。
　　（他笑了，像一个武林高手点破了真正的秘笈，让记者非常震撼！）
　　我在表面上仍是B级，但实际上已经和凡成了幕后操纵者。为了给下面的人制造有A存在的假象，我们都会去其他传销组织雇佣一个小C级的人过来，给他200块钱就足够了，让他来走一圈，一般几个小时。一般幕后操纵者在两三个月中会请一个过来。而且要注意找同一个人来，这样才不会被怀疑。
　　记：这个人是不是需要很高水平？
　　张：根本不需要。高层一般都不需要多说话，这样给下面的人感觉更好。
　　即使要说话，大部分东西都是背熟了的。
　　记：这个假A一般会在什么场合出现？
　　张：100人以上的场合出现，不然下面的人觉得来了这么久，怎么还是见不到高层，会动摇人心的。
　　记：你什么时候开始明白A是神话的？
　　张：在拱北的时候吧。我发现了一些新情况，一些幕后人，例如我发现有一些幕后高层是夜市上卖东西的老板，因为他们只需要在家里收钱，没有什么事情，所以就开个夜档打发时间。
　　记：所谓的A级其实是幕后操控人抛出的烟幕弹。
　　张：其实这个秘密在传销讲义中就藏下了。传销课有五级三阶制，在讲到A级效益分红时，只讲到A级3%的分红，但对如果出现了两个A级怎么分红(骗术研究网 www.163164.com )就不讲了。如果有人想追问，传销讲师就会说，你们现在去想A级的分红没有用。这是你们做到A级以后的事。
　　记：我们所知道的传销组织的五级三阶制是有A级的啊，传销的课程也是这样鼓励下线的发财梦。难道在实际操作中另有一套潜规则？
　　张：没有哪个幕后操控人会愿意看到体系中的人升到A级的。为什么要让A凭空拿走一大部分利润呢？所以到了B级以后，五级三阶制就失灵了。一个人发展到B级后，我们就不让他再上升了，每卖一件产品，我和凡就截下来2000元平分，然后给B级剩下的1500元，忠诚又有能力的B级就给1800元，让他自己和下面级别分配。
　　记：公安部门常常会为找不到传销组织的A级而苦恼，原来是因为A级基本不存在！
　　张：这就制造了一种神秘感，保护了表面上是B级的幕后操纵者。
　　明白这一点，就可以知道，大C（下线15名以上）以上都是开始下意识地骗人的，以下的一般是被骗的。所以如果想打击，就必须要有政治高度，给B级别和大C级分别定罪。如果以后公安机关明白B是最大的，（对传销）肯定是颠覆性的打击。要认定一个地区的头目其实非常简单，那个经常在该地区出现，签单的人就是！
　　幕后操纵
　　高层住的地方，一般离长途车站的步行时间不超过5分钟，除了总裁之外，全部下层人员都不在车站附近，就是为了不让新朋友逃走
　　记：那怎样找这些幕后操纵者呢？
　　张：传销高层住的地方，一般离公交车站较近，离长途车站的步行时间不超过5分钟，并且处在两地交界，这样便于看下面的体系，也便于逃跑。
　　处在管辖交界地的好处还有甲地开始了打击，我就可跑到乙地，甲地的工商和公安因为管辖的问题变得很难打击。
　　我们那个时期（2000～2002年），高层大部分都住在广州，而广州又主要集中在芳村?口一带，至少有10个体系的高层住在那里。为什么要在?口？
　　因为那里是广州和南海交界处，离两边都近。无论哪一边有情况，我们就可以立刻逃到另外一个地方去，而两个地方采取联合行动的情况极少。
　　我在广宁的时候，还在县委家属大院里面租过一段时间的房子，这样更加安全了，没有人想到会来县委家属大院查传销的！（他得意地笑了）
　　记：高层对房间一般有什么要求？
　　张：高层不住小区，只住民房。房子谈不上好，但是都比较合适。那时候我们根本不用固定电话，这样不容易暴露，而且用手机习惯了，根本不在乎那点手机费。
　　记：那传销的其他人员住在哪里？
　　张：除了总裁之外，全部下层人员都不在车站附近，就是为了不让新朋友逃走。我们在广宁的时候，下面的很多人都住乡下，从广宁车站过去还要坐一两个小时的车，这样他们即使要走也没有那么容易。总之总的原则就是：下层绝对不在车站附近住，高层一定要在车站附近住。
　　记：高层平常怎样活动呢？
　　张：我们高层基本上是很少出现的，我们每隔几天到下面巡网，在重要的路口都有人接应。这样一家家轮流下来，每个家庭一个月基本上可以见我们3次左右。巡网都是神不知鬼不觉的。一般在下午四点以后，或者晚上八九点，因为工商和公安都下班了，我们就安全了。
　　号令"江湖"
　　一般拥有25人以上级别的人才拥有白皮书，我得到了这本书后，在人员和管理上就提高了几个层次。它对29个管理方面的问题，作了200种解释
　　记：很想了解你是怎样发展你的组织的。
　　张：我们的体系是比较健康的。在开始的头几个月，我都参与选人的。
　　选人前要仔细分析每一个人的情况。邀约时要写出自己接触的200人，然后对熟悉程度和性格进行排列。分成几类，看看哪些是符合条件的，然后综合上一级的参考，反映到c级后，我和凡再亲自把关。宁可慢慢来，求慢求稳，增加了留人率。（我们的人）60%留下来了。
　　到了台山后，开始的4个月很努力，怕自己的经验不足，就努力接触其他传销公司的高层，认识了台山、中山其他传销组织的高层。一些传销组织在政府机关里安插了线人，我也有，所以这样不少组织并不能受到致命打击。
　　我和凡还经常到下面吃饭，带几十块钱的菜，隔两三天去一下，一个家庭每月轮到二三次较好的伙食。
　　这样在头几个月，迅速增加了100多人。由于这是复制的行业，我们退到幕后时，下级也就慢慢学会了我们的做法。
　　记：你们怎样收下线的入会费呢？
　　张：我在广州流花的白马市场里找了家卖西装的店，让店里贴上品牌后以145元一套买进，然后就以3800元卖给新朋友。开始属于"盛怡"门下时，我们虚报数目，卖掉十件就报一件，甚至一件也不报，这样我们截下了足够的资金，后来我们就完全独立了。
　　每次和新朋友签单我们都很小心，我和凡总是轮流上去的，(骗术研究网 www.163164.com )一个人去签单，另外一个人肯定在家里。每次我去签单，我都带一个心腹去，下面的c级业务员带3个。如果我不签，就找人签单。找的人知道我们的账号和手机，但是绝对不知道我的住处，这也算一点反侦察吧（得意地笑）！所以公安机关只要抓住签单的人，他们就是最高层或者是知道最高层情况的关键人物。
　　这在任何传销组织里都是这样的。
　　现在之所以找不到c级以上的，就是因为会出现断层。故意制造断层就是为了制造一种神秘感还有就是为更好地保护自己。
　　记：你们一般是怎样给下面发钱呢？
　　张：我们采用隔月发工资，一般一件产品下线总共能拿到1500元。故意到新朋友面前发，造成一个假象，让新朋友以为每个人都有很多钱，然后再把这些钱收回来，该怎样发还是怎样发。
　　记：你在台山赚了好多吧？
　　张：当时我们发工资，最多发到c级别，工资的开销加成本一套衣服最多1000块，所以你可以想象我赚了多少钱。我们最多的时候，有600人，所有的钱都是我和凡均分的，钱就是这样来的！这600人指动态的，还有很多资源已经被挖掘光的人，自己走了，或者我们想办法让他走。